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NotaPublicado: 23 Ene 2013, 20:22 
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Ubicación: getafe (madrid)
Atreyu estoy contigo, la forma de financiar hoy por hoy sería hacer lo que hacen en otros países, Esta el tema de la auto-financiación hay sitios hoy en día en internet que expones el proyecto para el que estas buscando dinero y la gente va aportando dinero, esto habría que hacerlo por etapas, traslado, pintura, etc.. hasta alcanzar el poder poner en estado de marcha el tren. Además lo bueno de internet es que no solo aportan los de aquí si no todo el mundo que quiera aportar.

Otro tema que también se puede mirar el merchendansing, vender cosas relacionadas con el tren fotos, y todo lo que lleve la imagen de dicho tren. recogida de dinero para restaurar el tren. Y si se da el caso llegar a fabricar de encargo dicho tren en miniatura ya que puedo proponerselo a los de vitrains que un servidor tiene contacto con esta empresa, siempre y cuando tengamos unos, bastantes cuantos interesados en el tema.


Esta es mi idea para poder ver rodar ese tren de nuevo. Eso es paciencia y tiempo sobre todo tiempo.

Un saludo


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NotaPublicado: 24 Ene 2013, 23:06 
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Ubicación: Valdemoro (Madrid)
Estas son las últimas fotos que le hice al Platanito...No tiene nada que ver como estaba por aquel entonces,y como está ahora...El chaval que aparece en la foto era un compi de correrías ferroviarias de por aquel entonces (año 1993-94),del que no recuerdo ni su nombre (cabeza la mía).Todo sea que resulte ser un miembro de este foro que se reconozca al verse.Algo parecido a lo que me pasó con jlmadrid,¿verdad,Jose?...La segunda foto es del Platanito,justo unos días antes de su traslado de Fuencarral a Castejón...

Ojalá podamos hacer algo por él...Desde luego,yo me apunto al carro de nuevo...De hecho,ya he empezado a ello...Veremos lo que pasa de ahora en adelante.

Imagen

Imagen

alberto escribió:
Cuenta Conmigo Atreyu!!


Ya sabes que necesito tus dotes de sabueso,y toda colaboración que puedas prestar será bien recibida...

Lluís escribió:
Hagamos cuentas y és muy probable que me pueda sumar al proyecto.


Estás en lo cierto,Lluis.Dame unos días a ver si puedo darte algo más tangible que pueda ayudarte a tomar la decisión.Seguro que te apuntas...

jlmadrid escribió:
Atreyu estoy contigo, la forma de financiar hoy por hoy sería hacer lo que hacen en otros países, Esta el tema de la auto-financiación hay sitios hoy en día en internet que expones el proyecto para el que estas buscando dinero y la gente va aportando dinero, esto habría que hacerlo por etapas, traslado, pintura, etc.. hasta alcanzar el poder poner en estado de marcha el tren. Además lo bueno de internet es que no solo aportan los de aquí si no todo el mundo que quiera aportar.

Otro tema que también se puede mirar el merchendansing, vender cosas relacionadas con el tren fotos, y todo lo que lleve la imagen de dicho tren. recogida de dinero para restaurar el tren. Y si se da el caso llegar a fabricar de encargo dicho tren en miniatura ya que puedo proponerselo a los de vitrains que un servidor tiene contacto con esta empresa, siempre y cuando tengamos unos, bastantes cuantos interesados en el tema.


Esta es mi idea para poder ver rodar ese tren de nuevo. Eso es paciencia y tiempo sobre todo tiempo.



En efecto,Jose...Aunque vivimos tiempos difíciles,estoy convencido de que hay posibilidades de encontrar algún tipo de patrocinio o mecenazgo que permita la viabilidad del proyecto.Cuando se trasladó el Platanito a Castejón (año 1994),también había crisis,que aunque no era ni mucho menos como esta,no dejaban de ser tiempos duros.Sin embargo,eso no impidió que se consiguiera un patrocinador que financiara el traslado.No obstante,vamos a ser realistas y pacientes,e ir por partes...Desarrollemos un proyecto viable,bien estructurado y documentado,y busquemos después la forma de financiarlo...

Saludos.

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NotaPublicado: 29 Ene 2013, 22:52 
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Ubicación: getafe (madrid)
Sacado el articulo de este blog http://lapinturadeunmaquinista.blogspot ... io-el.html lo he visto interesante y aquí lo dejo puesto.



DECADENCIA DE UN ICONO FERROVIARIO "El Platanito" se pudre en Castejón
Varado a su suerte en vía muerta, sin motor ni catenaria y cubierto de herrumbre, este electrotrén símbolo de la modernización del ferrocarril español corre serio peligro.
El color amarillo siempre se ha asociado con el oro, la piel del limón maduro o la flor del diente de león. Solo a través de la música (Los Beatles, con 'Yellow submarine', y Zapato Veloz con el pegadizo bailable del tractor) esa precisa tonalidad aúrea se acabó vinculando a algo cotidiano. Pero se hizo mucho más tangible y real en un tren que, precisamente por ese tinte tan característico y poco habitual al menos en las vías españolas, acabó siendo bautizado como 'el Platanito'. Icono de la modernización del ferrocarril español en los años 70 y 80, este electrotrén basculante agoniza hoy en la estación navarra de Castejón. Sin motor ni catenaria y sin mantenimiento, sometido a las duras condiciones meteorológicas, el llamativo transporte de origen italiano corre serio peligro y cualquier día acabará en el desguace.

Despojado de sus atributos principales, el automotor ya llegó hace casi dieciocho años herido de muerte a la estación navarra. Desahuciado, enfermo y remolcado, su estado era preocupante. El tiempo, los escasos cuidados y la permanencia a la intemperie acabaron por socavar aún más la salud del paciente. La memoria es efímera y el tren permaneció en el olvido colectivo, salvo para aquellos viajeros que de casualidad paraban en Castejón y lo contemplaban asombrados. La voz de alarma de un joven aficionado ferroviario lo volvió a traer de nuevo al primer plano de la actualidad hace un par de años. Pretendía la restauración del modelo, que presentaba ya evidentes signos de descomposición: herrumbre en todos los coches, en especial en los testeros; grafitis; abolladuras y golpes; rotura de algunos cristales... Pero, sobre todo, la carencia de cualquier vestigio de que pudiera funcionar. De hecho, todo el equipamiento eléctrico fue literalmente robado antes de su llegada a Castejón, lo que hacía imposible su puesta en marcha de forma autónoma. El SOS quedó en un ejercicio quimérico; una empresa de titanes que solo puede emprender y costear una firma especializada.



Pese a su actual estado, el electrotrén 443, nombre oficial que recibió este original prototipo, es una auténtica joya ferroviaria. Fabricado por Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles (CAF) bajo licencia de Fiat en 1976, se proyectó para estudiar la tecnología de la pendulación activa de los coches de forma que se pudiera mantener la velocidad en tramos sinuosos, sin menoscabo del confort de los viajeros. Los expertos aseguran que, desde sus primeros viajes, el tren llamó la atención. Evidentemente ese color amarillo de la carrocería, muy aerodinámica además para la época, le concedió notoriedad y su presencia en las estaciones provocaba de inmediato la curiosidad ciudadana. Pronto recibió el nombre con el que se le ha acabado por identificar: 'Platanito'. Claro está que, después de haber permanecido más veinte años en el dique seco, se hace difícil pensar lo que significó en algún momento para la tecnología ferroviaria. Este automotor basculante inició en España los pinitos sobre la circulación en alta velocidad.

Curvas y peraltes

¿Por qué Renfe pone sus ojos en los trenes italianos y encarga un modelo tan peculiar para sus vías? La respuesta es sencilla. Había que experimentar con modelos que permitieran reducir significativamente los tiempos de viaje. La competencia con el avión y el automóvil lo hacía, además de necesario, urgente. Una historia tan antigua como el ferrocarril y que todas las compañías del mundo incluían entre sus objetivos estratégicos. Aquellas operadoras que tenían trazados favorables podían incrementar la velocidad con cierta facilidad; las que habían heredado itinerarios sinuosos, en una época donde la construcción de nuevas vías era impensable, vieron en la basculación una interesante alternativa. Talgo todavía no había iniciado su desarrollo de tren pendular.
El límite para la velocidad en trazados sinuosos como los nuestros no solo lo determina el riesgo de descarrilamiento. El principal obstáculo lo impone el confort de los viajeros que, cuanto menor es el radio de las curvas, más experimentan las molestias que genera la fuerza centrífuga. Juan José Olaizola, uno de los mayores expertos en el mundo ferroviario e impulsor del Museo de Azpeitia, explica el proceso básico que tanto preocupaba a los ingenieros de la época. Los especialistas se devanaban los sesos para compensar la insuficiencia del peralte en las curvas en el propio vehículo. Y solo hay dos fórmulas para facilitar la conducción veloz en esas condiciones: la pendulación y la basculación.

“Los trenes basculantes necesitan de mecanismos, generalmente hidráulicos, que, orientados por acelererómetros y giroscopios, inclinen la carrocería en el sentido contrario al de la fuerza centrífuga”, explica Olaizola, quien recomienda de inmediato al viajero que, si debe elegir un 'pendolino' para trasladarse, lo haga en los coches de cola “porque basculan mucho mejor al haber recibido con suficiente antelación las órdenes recibidas por los dichosos aparatos de la cabeza”.
Fiat Ferroviaria inició la investigación en el campo de la pendulación en los años 60 con la construcción de un automotor experimental. Sus prometedores resultados despertaron la atención no solo de los italianos, sino también de Renfe, dado que ambas empresas explotan numerosas líneas con trazados muy sinuosos. Los italianos, Renfe y CAF llegaron a un acuerdo para construir dos trenes, uno en Italia y otro en España, que permitieran la experimentación a gran escala del sistema de pendulación italiano.“Y es aquí donde nace 'Platanito'”, relata Olaizola.
Un comienzo muy halagüeño entre Gijón y Madrid, donde se reducen significativamente los tiempos del trayecto en más de dos horas, le auguran un porvenir maravilloso. En poco tiempo, el electrotrén 443 inicia su recorrido comercial entre Madrid-Chamartín y Albacete, y poco después enlazaba Madrid-Atocha con Jaén. Averías en sus sofisticados y varios equipamientos y mantenimientos, le apartan del servicio activo y pasa a la reserva en Fuencarral y de ahí a un cocherón de la madrileña Príncipe Pío donde sufre los primeros ataques, su interior padece algunos desperfectos y su carrocería es pintarrejeada. Tras una reparación y repintado en los talleres que la firma guipuzcoana CAF tiene en Beasain, el prototipo realiza pruebas de Madrid a Valencia, Vigo, Gijón y Barcelona, hasta que vuelve a ser apartado en Fuencarral para regresar poco tiempo después al servicio activo con los trenes turísticos ‘Murallas de Avila’ y posteriormente ‘Doncel de Sigüenza’.

Pruebas de velocidad

Con diez años de antigüedad a sus espaldas, Renfe decide probarlo con pantógrafos de alta velocidad. De nuevo, ‘Platanito’ sale airoso de estos ensayos y consigue superar los 206 kilómetros a la hora en la línea Madrid-Alicante (la velocidad máxima autorizada a finales de los 80 está en los 140 kilómetros a la hora). Pero nuevamente vuelve a Fuencarral donde permanece desatendido y casi abandonado hasta 1994. En esa época lo reclama la recién nacida Asociación de Amigos del Ferrocarril de Castejón y Renfe decide cederles el tren en custodia. El electrotrén es remolcado por dos locomotoras, vía Soria, hasta la estación navarra, un importante nudo ferroviario de la red aunque el cierre al tráfico de línea Soria-Castejón en la década de los 90 y el consiguiente desvío del tráfico radial por Zaragoza la han hecho perder peso.
¿Cuales fueron las causas que llevaron al fracaso de 'Platanito'? Renfe quiso aprovechar la construcción de su prototipo para experimentar con un montón de novedades tecnológicas: motores enteramente suspendidos de la carrocería con transmisión cardan, frenos electromagnéticos de patín, suspensión neumática, velocidad prefijada, nuevos sistemas de control de tracción y freno y, sobre todo, un convertidor estático que fue la verdadera cruz de estos trenes. Demasiadas pruebas para un solo prototipo.



Mientras el automotor entra una y otra vez en los talleres para la reparación de algunos de estos artilugios o el mantenimiento, se cruza en su camino la tecnología de Talgo. La empresa de patente española apuesta, sin embargo, por la pendulación, “un sistema notablemente más sencillo ya que actúa de forma automática y natural sobre el efecto de las curvas. La inclinación de las cajas se consigue mediante la acción de la propia fuerza centrífuga, ya que el centro de rotación de la caja está situado por encima de su centro de gravedad. Se trata de un sistema pasivo que actúa sin necesidad de ningún mecanismo asistido”. Olaizola cree que la competencia, caso de haberla habido, se hubiera decantado del lado español.
Hay también quien sugiere que el prototipo cosechó la mala opinión de importantes directivos de Renfe y quedó definitivamente condenado. En un viaje de presentación camino de Segovia se produjo algún retraso por culpa del novedoso convertidor estático. Solucionado el problema, los ilustres viajeros siguieron sin más novedades hasta la capital castellana, donde asistieron a una copiosa comida (cochinillo y otros manjares de la zona, incluidos). Para recuperar el retraso, alguien ordenó al maquinista que pusiera al límite las capacidades de la pendulación. 'El Platanito' corrió como una bala, pero las continuas basculaciones de la carrocería, a gran velocidad, en un trazado tan sinuoso como es la bajada de Segovia a Madrid, tuvieron nefastas consecuencias en los estómagos de los viajeros, sobre todo en el primer coche (que es donde viajaba la plana mayor) debido al retraso con el que llegan las órdenes de los giroscopios y acelerómetros. Y ya se sabe lo que pasa en estas circunstancias, en cuanto el primero echó todo lo comido, los demás pasajeros siguieron su ejemplo.

Cuarenta años después, nadie discute que los italianos son los reyes mundiales de la basculación y que trenes con la tecnología desarrollada por Fiat Ferroviaria circulan en países tan dispares como Italia, Suiza, Eslovenia, Polonia, Finlandia, Gran Bretaña, Alemania, Chequia, Portugal e, incluso, España. Paradójicamente, Renfe adquirió en los años 90 diez trenes que se comercializaron con el nombre de 'Alaris, y que en realidad son vehículos dotados con el sistema de basculación que experimentó 'el Platanito'.


Fotografias pertenecientes a las coleciònes de Juanjo Olaizola y Julio Arrieta.

Artìculo de: MIKEL ITURRALDE


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NotaPublicado: 02 Feb 2013, 00:14 
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Ubicación: Madrid, en Argüelles
Buena idea Atreyu la de salvar el platanito del soplete y traerlo a Madrid.
Ahora bien, no creo que el único problema sea el traerlo, yo en casa no tengo sitio para ponerlo.
¿No podría el Museo del Ferrocarril plantearse el conservar la única unidad que existe de un tren histórico?
Yo entiendo que puede haber crisis, mucha crisis, ¿pero tanta como para no costear el transporte hasta Madrid y guardarlo en algún sitio lejos de la intemperie para evitar que siga deteriorandose a la espera de que pase el chaparrón para después restaurarlo.
No es necesario recuperarlo mañana mismo, simplemente conservarlo para cuando se pueda llevar a cabo esa restauranción.

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NotaPublicado: 03 Feb 2013, 00:59 
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Hola,Justo:

Pues esas mismas cuestiones son las que tengo pensado plantear al Director de Delicias,si consigo hablar con él...Lo que venga después,aún está por escribirse...

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NotaPublicado: 04 Feb 2013, 06:41 
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Registrado: 08 Ago 2012, 07:53
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hola es una pena que nadie se preocupe por el, apoyo vuestra iniciativa, aunque mis recursos son limitados y no puedo prometer nada almenos queria ofreceros mi apoyo moral y decir que si puedo ayudar en algo podeis contar conmigo. aunque no sea mucho por ahora no puedo ofrecer mas que eso.
hasta pronto.


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NotaPublicado: 05 Feb 2013, 21:19 
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Mensajes: 562
Ubicación: Valdemoro (Madrid)
Hola:

Quería pediros que todos aquellos que tengáis alguna foto del "Platanito",ya sea de sus años de esplendor,como en su estado actual, por favor,poneros en contacto conmigo, pues las necesito para hacer una presentación con fotografías...

Preferiría a ser posible que fueran vuestras,no de la web...Pues es más fácil pediros permiso a vosotros para usarlas en la presentación,que buscar a los posibles autores y pedir permisos.

Muchas gracias...

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NotaPublicado: 07 Feb 2013, 23:14 
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Registrado: 15 Abr 2009, 15:05
Mensajes: 827
Ubicación: Cantabria
Hola a todos:

Me parece loable tu actitud, Atreyu. También puedes contar conmigo.

Un saludo.


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NotaPublicado: 08 Feb 2013, 11:45 
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Registrado: 16 Dic 2011, 16:26
Mensajes: 562
Ubicación: Valdemoro (Madrid)
cdlasal escribió:
Hola a todos:

Me parece loable tu actitud, Atreyu. También puedes contar conmigo.

Un saludo.

Danny escribió:
hola es una pena que nadie se preocupe por el, apoyo vuestra iniciativa, aunque mis recursos son limitados y no puedo prometer nada almenos queria ofreceros mi apoyo moral y decir que si puedo ayudar en algo podeis contar conmigo. aunque no sea mucho por ahora no puedo ofrecer mas que eso.
hasta pronto.


Muchas gracias a ambos...Deciros que hay creado un grupo de trabajo con un proyecto en mente.Sinceramente,no sabemos si saldrá adelante,ni de qué manera.Por el momento,estamos recabando toda la información que podamos...

Un saludo.

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NotaPublicado: 09 Feb 2013, 13:00 
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Registrado: 05 Mar 2012, 23:27
Mensajes: 241
En este archivo tienes unas cuantas fotos de junio del 2011, me la envío un amigo y hoy le he pedido permiso para enviártelas y me ha dicho que ningún problema. Hay un par de ellas que las he retocado para quitar a la persona que abrió la puerta del platanito, con llave -era de la empresa-, por si acaso.

http://www.mediafire.com/?mn19cdbxx47wxr3

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Un saludo.
Josemi.


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NotaPublicado: 10 Feb 2013, 12:01 
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Registrado: 16 Dic 2011, 16:26
Mensajes: 562
Ubicación: Valdemoro (Madrid)
Muchas gracias,Josemi.En cuanto llegue a casa me las descargo...

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NotaPublicado: 10 Feb 2013, 23:09 
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Registrado: 12 Dic 2009, 17:08
Mensajes: 2208
Ubicación: Madrid
Buena colección de fotos. Un dossier completo del lamentable estado en que se está quedando...

Como no, ya le han "decorado" los artistas del spray.


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NotaPublicado: 11 Feb 2013, 23:54 
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Registrado: 24 Jun 2010, 22:07
Mensajes: 377
Ubicación: getafe (madrid)
Aquí os dejo un video del platanito en marcha.

http://www.youtube.com/watch?v=0IYxouSD8mo

y unas fotillos.


Adjuntos:
electrotren2.jpg
electrotren2.jpg [ 25.5 KiB | Visto 9376 veces ]
electrotren1.jpg
electrotren1.jpg [ 30.37 KiB | Visto 9379 veces ]
electrotren3.jpg
electrotren3.jpg [ 21.77 KiB | Visto 9377 veces ]
platanito chachi [640x480].jpg
platanito chachi [640x480].jpg [ 37.59 KiB | Visto 9379 veces ]
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NotaPublicado: 12 Mar 2013, 10:38 
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Registrado: 08 Ago 2012, 07:53
Mensajes: 246
Buscando por la red he encontrado una desagradable coincidencia, el hermano del platanito el ETR 401 (pendolino) que tambien fue un tren unico de su serie, ya que su experiencia llevo al desarrollo de la serie 450, tambien fue sujeto de pruebas y aunque tubo una vida mas larga, tambien esta arrinconado en una estacion (en Ancona, Italia) y en una situacion igualmente precaria y de futuro incierto.

os dejo algunos enlaces:
http://it.wikipedia.org/wiki/Elettrotreno_FS_ETR_400 (en italiano)
http://www.leferrovie.it/gallery/index.php?cat=89 fotos de su estado actual.

http://www.todotren.com.ar/trenes/pendo.htm origenes de la alta velocidad italiana.

es una pena que estos dos simbolos del desarrollo tecnologico se hayan dejado degradar de esta manera.

en cuanto al platanito, quizas a traves del ETR401 se pueda encontrar informacion de sus sistemas, he leido que aunque este fue construido por FIAT luego fue comprado por Alstom, quizas conserven algun documento o especificacion que pueda ayudar y sea comun a los dos. seguire buscando informacion por ahi a ver si encuentro algo interesante.


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NotaPublicado: 12 Mar 2013, 21:44 
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Registrado: 12 Dic 2009, 17:08
Mensajes: 2208
Ubicación: Madrid
Me ha transmitido por e-mail el compañero Alberto (y me ha pedido que lo comunique en el foro, ya que él se encuentra fuera de España), que la Asociación Castejonera de Amigos del Ferrocarril, después de 20 años, ha cesado definitivamente en su actividad.

Esperemos que desde la AAFEP podamos coger el relevo de su trabajo y que este no haya sido en vano, por el bien de la conservación del patrimonio ferroviario.


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