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Buenas, a ver, creo que ya tengo el trazado casi definitivo del circuito de mi maqueta, el problema es que para evitar los bucles de retorno tengo que orientar todo, desvios, cruces, cambios de nivel, hacia el mismo lado. Como eso no me gusta nada, pues la solucion es poner bucles de retorno que me permitan cambiar el sentido de una composición en determinados puntos de la maqueta (uno por nivel).

Aunque de momento soy analógico, pienso en digital para un futuro

El bucle de retorno, no me gusta principalmente, porque para que funciones hay que cambiar la polaridad de la maqueta. Como sabreis hay dos tipos de circuitería para solucionar el cortocircuito de los bucles, uno básico que consiste en aislar tres tramos de vías y poner unos diodos con lo que el tren se para hasta que tu hagas el cambio de polaridad y otro que se basa en unos reeds y un relé biestable que a la vez que se acciona el desvio hace el cambio de polaridad y la vuelve a cambiar una vez que se pasa por el segundo reed, este segundo es lo mejor, pues el tren entra y sale sin intervención igual que pasaría en un sistema Marklin.

El problema, en analógico, claro, es que cuando se hace el cambio de polaridad todos los trenes de la maqueta cambian de dirección, con lo que uno da la vuelta, pero el resto se ponen a rodar con la maquina atras y los vagoines por delante, lo que definitivamente es una mierda.

Y aqui llega mi pregunta, puesto que con el sistema digital se le indica a la locomotora, entre otras cosas la dirección, ¿que ocurre si en un sistema digital cambio la polaridad?, la maquina "se entera" y sigue circulando en el mismo sentido o el sentido de marcha que le indicas es relativo a la polaridad, es decir, tira para el lado contrario al que este circulando.

A ver si alguien me sabe responder, porque de esto depende que ponga los bucles de retorno, que me harían padre, o no.

Gracias y un saludo,

Fernando.

Hola acabo de hablar con Antonio y me ha contado tus cuitas....
Como parece que acabas de iniciarte, la decisión és clara .DIGITALIZA !!!!
Como empiezas no te va a salir más caro que en analógico y recuerda que todas las modificaciones acaban teniendo su precio...
En contínua los bucles son una lata pues siempre te invierte la polaridad del resto de la instalación a no ser que la tengas muy distribuida en secciones, lo cual también és una lata y uno de los argumentos de los Märklineros para sus tres carriles pues no necesitan bucle en ningún tipo de explotación, ni analógica ni digital.
En todos los casos en el bucle te ha de caber entero el tren más largo.
A las malas el menos malo de los sistemas para contínua és el de reeds i relés .
Pero si escuchas mi sabia voz i digitalizas....
Existen en el mercado "gestores de bucle" específicos para digital que no requieren parada del tren y no se nota el cambio en absoluto
Lenz fabrica uno y en la página de http://www.tonystrains.com tienen varios modelos (yo tengo tres de estos en mi maqueta) que en 2 milisegundos efectuan la inversión y sin relés.
Son muy fáciles de conectar ya que sólo requieren aislar ambos carriles y conectar la entrada del gestor a la central y la salida a la via.
El que uso yo és el PSX-AR Auto Reverser / Circuit Breaker y sale por 47,95 dolares (gastos de envio aparte...unos 6 dolares)
Aunque esta página és de USA les he comprado varias veces con una garantia absoluta.
También tiene una série de productos muy interesantes como por ejemplo el vagon limpiavias que és una pasada.
Saludos
Lluís

Gracias Lluis,

La verdad es que la idea es digitalizar, eso lo tengo claro desde el principio. El problema es el de siempre, lo único que tenía en H0 es un kit de iniciación, es decir, solo tengo una máquina, que no se ni siquiera si podría digitalizarse, la cosa es que para empezar a funcionar en digital, tengo que hacer un desembolso importante, pues tengo que adquirir la centralita y al menos una máquina, que es una pasta. Había considerado comprar un kit de iniciación en digital, pero seguro que a la larga me conviene esperarme y comprar una centralita en condiciones, cosa que por otra parte, ni siquiera tengo elegida.

Asi que de momento la cosa es si podría montar esto que dices y seguir funcionando en analógico hasta que pille la centralita y la primera máquina o quizá debería poner el sistema de los reeds y el relé y luego cambiarlo por esto, bueno, si es para tirarlo, lo que pondría serían los diodos, no me voy a liar con los reeds y el relé, claro.

Lo comento porque mi intención era tener algo "usable", es decir, puedo priorizar la compra de la centralita y la máquina a la compra de por ejemplo los motores de los cambios y los semaforos y demás, pero tener el tema digital para un circuito inacabado que no podría usar, pues no se si es buena idea, porque la verdad es que tampoco se de cuanta pasta estoy hablando porque ni siquiera he pensado aún en la centralita.

Por cierto y ya que hablamos del tema. ¿Cual me recomendais?

Buenas
Como central cómoda, segura y FACIL de usar y con grandes facilidades de ampliacion, además de ser bastante econòmica a mí me gusta LENZ.
También és importante la facilidad para programar y la comodidad del mando...también permite múltiples mandos simultáneamente así como conexión a ordenanor...y todo muy sencillo!
Mi maqueta actualmente tiene una central con booster incorprado, un booster complementario, nueve puntos de conexión de mandos, dos mandos con cable y un mando inalámbrico (este consiste en un adaptador para teléfonos convencionales inalámbricos al cual se adapta un teléfono inalámbrico vulgaris) Todo és LENZ y funciona muy bien.
Una cosa importante és el servicio pos-venta que consiste en enviar a LENZ lo estropeado y ellos te lo devuelven reparado o cambiado sin coste alguno, incluso pagan los portes desde Alemania hasta tu domicilio.
No creas que sale tan caro una central+un mando+ un décoder que puedes poner tú mismo en la locomotora que ya tienes.
Una cosa muy interesante del digital és que excepto para los bucles no hay que hacer ningún corte ni aislar ninguna via.
Y que realmente tú eres el maquinista.
El funcionamiento de un tren en digital és mucho más preciso, suave, potente y exacto que en analógico
Si puedes consigue que alguien te permita conducir un tren digital...És otro mundo!!!
Piénsatelo...vale la pena ahorrar un poquito.
Saludos
Lluís

No, si pensado lo tengo :) Lo que pasa es que tenía en mente acabar todo el circuito y la estructura y despues digitalizar, pero visto lo visto, cambiare la prioridad. De momento me voy a poner a empollar, porque crei que lo tenía mas o menos medio controlado y ahora me has salido con eso del booster y me has despistado, eso es nuevo para mi.

¿De que cantidad podemos estar hablando para tener lo básico y a partir de ahi ampliar? supongo que sera la centralita, el mando y el decoder para la locomotora ¿no? Hablo de lo que tienes, LENZ. Supongo que habrá muchas alternativas a la hora de decidirse, pero si hay una buena experiencia previa con LENZ, tampoco es cuestión de andar complicandose la vida, pues si se puede ampliar, es económica y funciona bien, para que mas.

Otra pregunta ¿las locomotoras se pueden digitalizar todas poniendole el decoder o tienen que ser predigitalizadas? Tenía entendido que si no eran predigitalizadas no funcionaban por el tema de la corriente pulsante.

Hola
Predigitalizadas quiere decir que las conexiones de la maquina estan aisladas y preparadas para que sin hacer ninguna modificacion, quites la ficha que trae que une un polo del motor con una conexion de ruedas y un polo de bombilla (foco) esten unidas, para la otra conexion es igual, unido el otro polo del motor, la otra rueda y el otro polo de la bombilla (foco)
Cuando digitalizas una maquina, esa ficha se quita y en su lugar se coloca el decoder
Y ya esta digitalizada,
Si tu quieres hacer la digitalizacion en una maquina analogica, lo que tienes que hacer es aislar las escobillas del motor, quitar las conexiones comunes de las ruedas y aislar las coneciones del foco
En el hilo de digitalizaciones, tienes un monton de ejemplos de maquinas pre-digitalizadas y analogicas.
En cuanto a la central a utilizar, cada uno de nosotros, quizas tenga una central diferente, y cada uno se ha hecho a ella, y cuenta las escelencias de la que tiene.
Yo creo que debes meterte en internet y grupos que toquen el tema digital y
mire, compare y si esta convencido compre.
Un saludo
Antonio y su gato Tobias

Pues he estado buscando información y debe haber como unas 1500 centrales digitales o por ahi :) Y de la LENZ lo unico que he visto son ventas por eBay y no me he acalrado porque hay varios modelos las he visto por 200 y pico euros y por 25, con lo que no toy yo mu convencido de que este buscando bien.

Creo que lo mejor va a ser ir a tres o cuatro tiendas a ver que me quieren vender y sobre eso decidir.

Por cierto, ¿alguien me puede orientar cual es un presupuesto razonable para la centralita? Porque veo algunas que cuestan un ojo de la cara, otras que no, otras que tienen luego cuatrocientos añadidos y luegos los kits de iniciación que salen bastante bien de precio pero no se si luego voy a tener limitaciones con la centralita que viene, que imagino que si porque un kit de iniciación, segun lo que he visto, vale poco ams o menos como la centralita mas barata.

Jodó que lio :D

Mandame tu direccion y te envio informacion recopilada de distintas centrales, he dicho distintas, no 1500, je, je.
Un abrazo
Antonio y su gato Tobias

Muchas gracias Antonio, a ver si asi me aclaro, te mando un MP.

Tampoco necesito 1500, si casi qeu con un par de ellas me vale, jeje :D

Bueno despues del "curre" de selecionar y comprimir, ya lo tienes en tu correo
Ahora vas y los pierdes, ehhh
Un abrazo
Antonio y su gato Tobias

A mi mi lokmaus 2 de Roco me costó 38 euros con gastos de envio incluidos en ebay (cuando aun no existia el multimaus), y la verdad es que no es una ecos, pero esta muy bien para empezar.

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